Nouvelle adaptation live de Lupin III et d'Arsene Lupin !

lupin · Message par **lupin** » 08 mars 2007 14:47

Par ici les infos:

http://edgardelacambriole.site.voila.fr/news.htm

john · Message par **john** » 17 févr. 2008 19:29

J'ai lu que pour la deuxième série (77-80), il y avait eu 150 (ou 152) épisodes.
Cela semble être une des séries les plus populaires, mais 150, c'est énorme.
En France, 40 épisodes ont dû être diffusés (donc doublés) et il doit s'agir de la saison 1.
Les autres saisons sont-elles différentes (d'autres animateurs, de nouvelles musiques de Yuji Ohno, de nouveaux personnages, des aventures s'étalant sur plusieurs épisodes) ?
Existe-t-il des dvd français (donc avec un doublage français) où l'on peut trouver les épisodes non diffusés en France ?

Message par **Joe Gillian** » 17 févr. 2008 20:58

Ben tu sais, il n'y a pas que le forum, sur ce site ^^;;
Il y a aussi des fiches :

On a eu à l'époque 52 épisodes de la 2nde série :
http://www.planete-jeunesse.com/sources ... =142&sec=1

De plus la 1ère série est depuis sortie entièrement en DVD, ainsi que presque tous les films, en VO et VF également. Le staff est par contre différent, avec entre autre Miyazaki...
(Ohno était par contre déjà là, pas de soucis)

Si tu veux voir tous les dvd Lupins ou presque sortis, va par exsemple sur dvdanime.net et fais une recherche sur "lupin".

Joe

Darkjul · Message par **Darkjul** » 17 févr. 2008 20:59

john a écrit :J'ai lu que pour la deuxième série (77-80), il y avait eu 150 (ou 152) épisodes.
Cela semble être une des séries les plus populaires, mais 150, c'est énorme.
En France, 40 épisodes ont dû être diffusés (donc doublés) et il doit s'agir de la saison 1.

Il ne s'agit pas de saison mais juste que l'importateur de l'epoque n'a souhaiter acquérir qu'un 50taine d'episode.

Les autres saisons sont-elles différentes (d'autres animateurs, de nouvelles musiques de Yuji Ohno, de nouveaux personnages, des aventures s'étalant sur plusieurs épisodes) ?
Existe-t-il des dvd français (donc avec un doublage français) où l'on peut trouver les épisodes non diffusés en France ?

Pour les episodes et le staff je n'en sais strictement rien car jamais diffusé ici mais une chose est sur pour le moment aucun DVD n'est sortit avec la suite des épisodes et malheureusement cela m'etonnerais beaucoup que çà arrive car sortir la suite serait un risque financier assez gros pour un editeur car pas forcement beaucoup d'acheteur a part les fans suivraient

Captain Jack · Message par **Captain Jack** » 17 févr. 2008 23:11

Pour la deuxième série, on peut souligner que les épisodes 145 "Albatros, les aîles de la mort" et 155 et dernier "Adieu, Lupin bien-aimé" ont été écrits et réalisés par Miyazaki Hayao.

john · Message par **john** » 18 févr. 2008 0:19

Joe Gillian a écrit :De plus la 1ère série est depuis sortie entièrement en DVD, ainsi que presque tous les films, en VO et VF également. Le staff est par contre différent, avec entre autre Miyazaki...
(Ohno était par contre déjà là, pas de soucis)

J'ai été y jeter un coup d'oeil (ainsi que sur wikipedia)
Ohno, je croyais que sa toute première série, c'était le Lupin de 77-80 (la première a commencé au tout début des 70's).
J'ai vu le dvd de la première série (je crois qu'il y avait dessus 40 épisodes). C'est assez vieux, et Miyazaki était encore assez jeune dans le métier (niveau animation, je pense pas qu'elle soit supérieure à celle de 77/80).
Les musiques, encore du jazz-rock (c'était nouveau à l'époque), différentes de celles que beaucoup apprécient ?
Je viens d'aller sur dvdanime, et pas d'Ohno pour la première série. J'ai aussi regardé les films, et il n'y a que celui réalisé par Miyazaki en 79 (Le Château de Cagliostro) qui me semble dans l'esprit de l'époque (pour les plus récents, le dessin semble plus réaliste et ce qui fait le charme de lupin III, c'est la naiveté du dessin et l'ambiance jazz-rock (je ne connais pas mais la musique d'Ohno de 2003 ou de 89 doit être assez différente (beaucoup de bons groupes/chanteurs des 70's et de la fin des 60's ont sombré dans les 80's et n'étaient plus que l'ombre d'eux-mêmes (le Morricone des 80's par exemple ne vaut pas celui de la fin des 60's)).
Pour "Le Château de Cagliostro", Yuji Ohno a-t-il composé de nouvelles musiques ou est-ce qu'on retrouve les principaux thèmes de la série ?

Captain Jack · Message par **Captain Jack** » 18 févr. 2008 3:38

La première série fut diffusée au Japon entre octobre 1971 et mars 1972. Elle comporte au total 23 épisodes. Les musiques furent composées par Takeo Yamashita avec au chant Charlie Kosei.

YAMASHITA Takeo a surtout composé pour des animés des années 70. En 1969, il signe la composition d?un téléfilm animé de TEZUKA Osamu Till a City Beneath the Sea is Built. On lui doit également la série live de Giant Robot en 1967, ainsi que Ganba Bôken Tachi / Les aventures de Ganba (1975, avec OTSUKA Yasuo) ou encore la série TV de 1989 Akuma Kun / Petit diable.

Pour ce qui est des musiques du film "Le château de Cagliostro" certaines compositions reprenaient quelques thèmes des séries, mais il y eut également de nouvelles créations.

Message par **Joe Gillian** » 18 févr. 2008 8:48

Ha vi, exact, pour la 1ère série c'était pas Ohno, désolé.

Sinon heu... john, je te trouve quand même un peu renfermé sur une période bien précise, tout le reste n'ayant apparemment que peu de valeur à tes yeux, avec en plus des à-priori pas très justifiés...

C'est dommage de se renfermer comme ça, je trouve.
Prenons Lupin :
La toute 1ère série est aussi bonne que la 2nde, pas de soucis.
Concernant les films, un grand nombre sont aussi très très bons, y compris parmis les récents, respectant l'ambiance et le style Lupin. Certes pour les récents, c'est mis au goût du jour, tout de même, mais le résultat est très bon. Tu devrais essayer...

Joe

Xanatos · Message par **Xanatos** » 18 févr. 2008 9:34

Darkjul a écrit : Pour les episodes et le staff je n'en sais strictement rien car jamais diffusé ici mais une chose est sur pour le moment aucun DVD n'est sortit avec la suite des épisodes et malheureusement cela m'etonnerais beaucoup que çà arrive car sortir la suite serait un risque financier assez gros pour un editeur car pas forcement beaucoup d'acheteur a part les fans suivraient

Tout à fait, de plus les ventes DVD seules n'auraient pas été suffisantes pour amortir un doublage qui aurait été extrêmement coûteux, il aurait fallu que ces épisodes doublés soient diffusés sur une chaîne télévisée (hertzienne de préférence) pour rentabiliser un doublage d'une centaine d'épisodes.
Mais bon, malheureusement, les chaînes télévisées sont très, très frileuses...
Cela m'étonnerait également (à mon grand dam!) que nous puissions découvrir des animes inédits de Lupin III dans un futur proche.
IDP ne risque pas d'acheter de nouveaux téléfilms à cause de ses problèmes financiers actuels et Dybex semble se désintéresser totalement de la licence (ils ont encore 4 téléfilms inédits qu'ils n'ont toujours pas sorti et qui risquent de moisir dans leurs placards!).
Enfin, c'est déjà formidable et inespéré que nous ayons pu découvrir la fabuleuse première série TV ainsi que de nombreux films et téléfilms, surtout que parmi les héros de la Génération Goldorak, "Edgar de la Cambriole" est beaucoup moins connu en France que des héros comme Actarus, Capitaine Flam, Albator ou Cobra.
J'envie les Italiens, chez eux, Lupin III est aussi connu et mythique que Goldorak chez nous.

Joe Gillian a écrit : Sinon heu... john, je te trouve quand même un peu renfermé sur une période bien précise, tout le reste n'ayant apparemment que peu de valeur à tes yeux, avec en plus des à-priori pas très justifiés...

C'est dommage de se renfermer comme ça, je trouve.
Prenons Lupin :
La toute 1ère série est aussi bonne que la 2nde, pas de soucis.
Concernant les films, un grand nombre sont aussi très très bons, y compris parmis les récents, respectant l'ambiance et le style Lupin. Certes pour les récents, c'est mis au goût du jour, tout de même, mais le résultat est très bon. Tu devrais essayer...

Je suis entièrement d'accord avec Joe, "Le Château de Cagliostro" n'est pas le seul film de Lupin digne d'intérêt et il y en a beaucoup qui valent le détour.
Parmi les films animés cinématographiques, "Le Complot du Clan Fûma" et "Adieu Nostradamus!" sont des bijoux, ils sont magnifiquement réalisés et animés et bourrés d'humour et d'action.

Quant aux téléfilms les plus récents, "Episode Zero-First Contact" et "Opération Diamant" sont exceptionnels.
Les équipes ayant travaillé sur ces téléfilms ont su moderniser et remettre au goût du jour Lupin III et ce sans dénaturer, ni trahir l'esprit des anciennes séries.

archangel · Message par **archangel** » 18 févr. 2008 15:14

Au risque de me faire lynché ,personnellement la première série m'a énormément déçu et je trouve que c'est la pire adaptation de Lupin ,je préfére même la troisième série injustement considéré comme la moins bonne mais ce n'est toujours que mon opinion personnel .
Pour les films mes préféré sont Mamo ,épisode zéro et Opération diamant et cagliostro n'arrive qu'après!
mais je suis surement le seul non-fan de Miyazaki de France et de Navarre!

john · Message par **john** » 18 févr. 2008 17:58

Joe Gillian a écrit : Sinon heu... john, je te trouve quand même un peu renfermé sur une période bien précise, tout le reste n'ayant apparemment que peu de valeur à tes yeux, avec en plus des à-priori pas très justifiés...

J'ai vu beaucoup de séries de la deuxième moitié des 80's, des 90's et même plus récentes ainsi qu'un certain nombre d'OAV, et à part quelques films (Akira, Jin-Roh, Paranoid Agent), et j'ai très rarement été réellement euthousiasmé (parfois bien fait, efficace, des idées originales, mais je réagis là comme un robot). Je considère pas les 80's comme une époque artistiquement très interessante, mais 10/15 plus tard, j'ai été agréablement surpris en revoyant de vieilles séries de cette époque comme un épisode de l'ïle au trésor alors que je considérais cette série comme assez quelconque (pareil pour les vieux Cobra, que j'avais découvert sur Canal + en 85/86, et d'autres).
Mon film d'animation préféré est de très loin la planète sauvage (une vieille technique d'animation est utilisée, mais il s'en dégage une atmosphère très poétique et extrêmement originale). Une animation réaliste et performante ne suffit pas.
J'ai écouté la voix japonaise d'Edgar

(on est loin de celle de Philippe Ogouz, plus posée). Quant aux films avec acteurs, comment trouver une Japonaise avec les formes et le visage de Magali (le créateur a dû s'inspirer de Claudia Cardinale). Même sans parler de nationalité, difficile et périlleux d'adapter au cinéma une série animé/bd et de trouver des acteurs aussi charismatiques (car ils sont souvent surhumains, et pour Edgar, il faut avoir le front très bas et des jambes très très fines

).

ikkakumon · Message par **ikkakumon** » 18 févr. 2008 18:45

Joe Gillian a écrit :Concernant les films, un grand nombre sont aussi très très bons, y compris parmis les récents, respectant l'ambiance et le style Lupin. Certes pour les récents, c'est mis au goût du jour, tout de même, mais le résultat est très bon. Tu devrais essayer...

Joe

Je plussoie

Les deux téléfilms récents (opération Diamant et First contact) sortis chez IDP sont de vrais réussites qui proposent une réalisation moderne tout en restant de l'esprit de Lupin.

john · Message par **john** » 28 févr. 2008 20:10

Dans un épisode de la deuxième série, il y a deux soeurs avec chacune un tatouage dans le dos qui n'apparaît que très rarement, et si on superpose les deux on obtient une carte (l'endroit où leur père a caché un trésor). Cela ne vous rappelle pas une autre série ?

Message par **Joe Gillian** » 28 févr. 2008 20:59

Si bien sûr ^^
Par contre je ne suis pas spécialiste "manga" de Lupin, pour savoir de quand date cette histoire...

Joe

Captain Jack · Message par **Captain Jack** » 28 févr. 2008 23:32

L'épisode de Lupin en question a été réalisé entre octobre 1977 et octobre 1978 donc bien avant la série ou le manga de Cobra. Terasawa s'est peut-être inspiré de cet épisode de Lupin pour son manga, mais il me semble qu'il existait déjà une histoire de tatouage similaire à celle-ci dans un roman ou un film.

Message par **Joe Gillian** » 29 févr. 2008 13:29

Captain Jack a écrit :L'épisode de Lupin en question a été réalisé entre octobre 1977 et octobre 1978 donc bien avant la série ou le manga de Cobra. Terasawa s'est peut-être inspiré de cet épisode de Lupin pour son manga, mais il me semble qu'il existait déjà une histoire de tatouage similaire à celle-ci dans un roman ou un film.

Tut tut, m'sieur Jack,
Le manga de Cobra date de 1977 aussi, pour l'origine (publié à partir de 1978), c'est pour ça que je parlais du manga de Lupin, qui si cette histoire est présente dedans, devrait donc être antérieur...

Joe

Captain Jack · Message par **Captain Jack** » 29 févr. 2008 17:29

Ah oui effectivement, j'avais à l'esprit 1980 pour le manga.

Xanatos · Message par **Xanatos** » 29 févr. 2008 18:05

Joe Gillian a écrit :
Captain Jack a écrit :L'épisode de Lupin en question a été réalisé entre octobre 1977 et octobre 1978 donc bien avant la série ou le manga de Cobra. Terasawa s'est peut-être inspiré de cet épisode de Lupin pour son manga, mais il me semble qu'il existait déjà une histoire de tatouage similaire à celle-ci dans un roman ou un film.
Tut tut, m'sieur Jack,
Le manga de Cobra date de 1977 aussi, pour l'origine (publié à partir de 1978), c'est pour ça que je parlais du manga de Lupin, qui si cette histoire est présente dedans, devrait donc être antérieur...

Joe

Si cet épisode adapte une histoire du premier manga de Lupin III (1967-1972) alors oui, elle est antérieure à 'l'histoire de Cobra et des trois filles du capitaine Nelson.

J'ai un ami qui est un grand fan de Lupin III tout comme moi, il a déjà eu l'occasion de lire plusieurs tomes du manga de Lupin III et il m'a confirmé que plusieurs épisodes de la deuxième série TV adapte des histoires de l'oeuvre originale avec cependant quelques différences notables.

Par exemple l'histoire du 28e épisode ou l'inspecteur Lacogne s'allie avec l'inspectrice "Melon" pour attraper Edgar est tiré du manga, cependant dans la BD, "Melon" est un homme et non une femme!

Xanatos · Message par **Xanatos** » 10 mars 2008 10:44

Bonjour tout le monde!

Je voulais vous dire que j'ai rédigé un article dédié au quatrième film de Lupin III, "Le Complot du Clan Fûma".

Voici le lien:

http://www.review-channel.com/index.php ... Itemid=105

Qu'en pensez vous? Je me suis efforcé d'être le plus exhaustif possible car ce long métrage animé cinématographique est d'après moi le plus réussi et le plus captivant de la saga ex-aequo avec "Le Château de Cagliostro".

J'ai profité également de cet article pour rendre hommage à Francis Lax et Jacques Ferrière pour leurs formidables interprétations des personnages de Jigen, Goemon et Lacogne qu'ils ont doublé dans la deuxième série télévisée.
Je tiens également à dire un grand merci à Darkjul et Joe de m'avoir permis d'utiliser une photo de Jacques Ferrière pour mon article ainsi qu'à Ialda pour l'aide précieuse qu'il m'a fourni.

Arachnée · Message par **Arachnée** » 10 mars 2008 10:54

Comme d'habitude, c'est du très bon boulot!

J'ai appris plusieurs choses dans ton article! ^^ Par contre, j'ai été surpris en lisant que "Le Château de Cagliostro" est l'un des films favoris de Monkey Punch. J'avais plutôt entendu dire jusqu'ici qu'il ne l'aimait pas car c'était trop différent de sa vision du personnage.

Xanatos · Message par **Xanatos** » 10 mars 2008 11:03

Arachnée a écrit :Comme d'habitude, c'est du très bon boulot!
J'ai appris plusieurs choses dans ton article! ^^ Par contre, j'ai été surpris en lisant que "Le Château de Cagliostro" est l'un des films favoris de Monkey Punch. J'avais plutôt entendu dire jusqu'ici qu'il ne l'aimait pas car c'était trop différent de sa vision du personnage.

Merci Arachnée, je suis ravi que mon article t'aies plu!

En fait c'est assez particulier pour Monkey Punch. Il est vrai qu'il a été un peu déçu par "Le Château de Cagliostro" qui est effectivement une adaptation très libre de son oeuvre (il reprochait à ce film d'être un peu trop "enfantin") mais d'un autre côté il a trouvé que c'était aussi un joli film d'aventures qui s'inscrivait dans la lignée des autres films de de Miyazaki et qu'après tout pour lui, c'était très bien comme cela.
Pour lui, "Le Château de Cagliostro" est un très bon film mais qui n'a rien à voir avec sa création.
Dans l'interview qu'il avait accordé à IDP, il avait dit que "Le Complot du Clan Fûma" était son deuxième film animé cinématographique préféré de Lupin III après "Le Château de Cagliostro".
Cependant, il parlait tout de même de "Fûma" avec nettement plus d'enthousiasme que pour "Cagliostro".

Au fait, je voulais te demander Arachnée, qu'as tu pensé du film "Le Complot du Clan Fûma"?

Arachnée · Message par **Arachnée** » 10 mars 2008 11:39

J'ai trouvé que c'était un très bon film mais pas tout à fait abouti et trop court. Je lui préfère "le château de Cagliostro" et "le secret de Mamo", trop sous-estimé à mon goût.

Xanatos · Message par **Xanatos** » 04 août 2011 8:30

Je remonte ce topic pour féliciter Kahlone pour sa remarquable fiche sur "Le Château de Cagliostro" qui est très soignée et exhaustive.

De plus, si tu a mis en avant les immenses qualités du long métrage de Miyazaki, tu n'as pas oublié non plus de souligner les gros défauts du film comme le fait qu'il s'agisse d'une très (trop diront certains) libre adaptation du manga original de Monkey Punch et que certains des héros ont été dénaturés, ce que l'ensemble des journaux de la presse écrite (Animeland en tête) ont la fâcheuse manie d'oublier.

En tout cas, bravo à toi Kahlone, je trouve qu'il s'agit là de l'une de tes meilleures fiches!

Captain Jack · Message par **Captain Jack** » 04 août 2011 9:48

Bravo Kalhone ! meilleurs fiches ? tu en as tant fait qu'il doit bien y en avoir un bon petit paquet d'excellentes

Pour ce que tu dis Xanatos sur "les gros défauts", je ne suis pas vraiment en accord avec cette formulation. Il est vrai que lorsque l'on connait un manga ou autres, et qu'il est adapté, on a tendance, et il est vrai que c'est plus agréable d'autant si l'on connait et apprécie l'original, à apprécier une adaptation respectueuse et fidèle à cet original, mais il y a de nombreuses exceptions qui s'en éloignent sans pour cela que ce soit "un gros défaut", et Le château de Cagliostro en fait partie. C'est certes une approche très différente dans le cas de ce film, qui nous montre des personnages vraiment miyazakiens très éloignés de ceux de Punch, mais je ne pense pas qu'il soit juste de qualifié cela de "gros défaut", même si je comprend le sens de ta formulation. Le film de Miyazaki est justement un chef-d??uvre parce qu'en offrant une vision plus romantique de l'univers ''punchien'', il lui donne aussi une autre dimension, certes pas d'origine, mais celle qui lui est propre, comme une sorte de petit supplément d'âme à Lupin, même s'il n'en manque pas, mais qui, quand on repense à toutes les facettes du personnages au fil des adaptations, est de mon point de vue agréable encore à se souvenir.

Message par **Kahlone** » 04 août 2011 9:51

Xanatos a écrit :Je remonte ce topic pour féliciter Kahlone pour sa remarquable fiche sur "Le Château de Cagliostro" qui est très soignée et exhaustive.

De plus, si tu a mis en avant les immenses qualités du long métrage de Miyazaki, tu n'as pas oublié non plus de souligner les gros défauts du film comme le fait qu'il s'agisse d'une très (trop diront certains) libre adaptation du manga original de Monkey Punch et que certains des héros ont été dénaturés, ce que l'ensemble des journaux de la presse écrite (Animeland en tête) ont la fâcheuse manie d'oublier.

En tout cas, bravo à toi Kahlone, je trouve qu'il s'agit là de l'une de tes meilleures fiches!

Merci c'est très gentil !